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臨近“十四五”，可再生能源即將邁進全面平價時代，以補貼為核心的保障政策逐步退出，可再生能源投資收益的不確定性因素增加。但隨著中國政府承諾二氧化碳排放力爭于2030年前達到峰值，努力爭取2060年前實現碳中和，可再生能源將成為完成“30·60目標”的重要方式，這是可再生能源未來發展的確定性因素。

記者近(jin)期(qi)專訪了原國電(dian)集(ji)團(tuan)黨組成員(yuan)、副總經理(li)(li)謝長(chang)軍。謝長(chang)軍于2001年任龍源電(dian)力總經理(li)(li)，2013年轉任國電(dian)集(ji)團(tuan)黨組成員(yuan)、副總經理(li)(li)，親歷了中國風電(dian)產業(ye)發(fa)(fa)展(zhan)的(de)重要階段。他認為，“十四五”期(qi)間，風電(dian)每年新增裝(zhuang)(zhuang)機5000萬千瓦(wa)是可(ke)行(xing)的(de)，新增裝(zhuang)(zhuang)機規模(mo)將由市(shi)場決定。但(dan)他同時(shi)也指出，未來風電(dian)行(xing)業(ye)將進(jin)入低利潤時(shi)代，并(bing)且面臨環保與消納的(de)雙重挑戰，所以風電(dian)應循序漸進(jin)地發(fa)(fa)展(zhan)，不宜冒進(jin)。

記者：近年來，隨著電改推進、可再生能源消納責任權重政策的實施，可再生能源發展的外部環境已經發生改變。您認為未來可再生能源發展需要解決哪些問題，以適應高質量發展的要求？

謝長軍：一(yi)是(shi)國家可(ke)再生能源規劃(hua)要(yao)與電(dian)網(wang)(wang)(wang)發(fa)展規劃(hua)相適(shi)應。目前，電(dian)網(wang)(wang)(wang)接入已成(cheng)為制約可(ke)再生能源加(jia)快發(fa)展的重(zhong)要(yao)因素。國家能源主管部門在制定(ding)“十四(si)五”可(ke)再生能源規劃(hua)時，要(yao)充分考(kao)慮(lv)電(dian)網(wang)(wang)(wang)送出能力，要(yao)積極協調(diao)電(dian)網(wang)(wang)(wang)企業做好電(dian)網(wang)(wang)(wang)建設規劃(hua)，優(you)化網(wang)(wang)(wang)架結(jie)構，在“三(san)北”地(di)區大幅度(du)增加(jia)電(dian)量的消納，以本地(di)消納為主、跨區消納為輔。

二是(shi)(shi)(shi)妥善解決存量(liang)(liang)項目補(bu)貼(tie)(tie)滯后問題。過去的(de)(de)風電和光伏項目二十年經營年限是(shi)(shi)(shi)文(wen)件確定(ding)的(de)(de)，電價（含補(bu)貼(tie)(tie)）也是(shi)(shi)(shi)政府批準的(de)(de)，這本(ben)(ben)身就是(shi)(shi)(shi)國家契約，不(bu)能(neng)任意改(gai)變。高于合理(li)利用小時(shi)數的(de)(de)發電量(liang)(liang)不(bu)予補(bu)貼(tie)(tie)，將阻礙(ai)技(ji)術(shu)創(chuang)新和管(guan)理(li)創(chuang)新的(de)(de)提升，影響可(ke)再(zai)生能(neng)源(yuan)行業(ye)健康發展。同時(shi)，財(cai)政部等部門(men)指望減少補(bu)貼(tie)(tie)總額以緩解當前缺口大(da)的(de)(de)壓(ya)力，是(shi)(shi)(shi)治標(biao)而不(bu)治本(ben)(ben)。解決問題的(de)(de)本(ben)(ben)質是(shi)(shi)(shi)“開(kai)源(yuan)”而非(fei)“節流”。正(zheng)確的(de)(de)做法是(shi)(shi)(shi)適當考(kao)慮在短期內上調(diao)可(ke)再(zai)生能(neng)源(yuan)附加標(biao)準；對自備電廠等以前年度未征(zheng)(zheng)或少征(zheng)(zheng)的(de)(de)部分要及時(shi)足額追繳；出臺(tai)明確的(de)(de)政策(ce)，為可(ke)再(zai)生能(neng)源(yuan)企(qi)業(ye)應收賬款(kuan)資(zi)產(chan)證券化創(chuang)造條件。

三是(shi)制訂合理(li)(li)的(de)設(she)(she)備、施工(gong)(gong)招投(tou)標制度(du)。隨著可再(zai)(zai)生能源開發(fa)競(jing)爭日趨激烈，設(she)(she)備和工(gong)(gong)程(cheng)低價中標模式凸顯(xian)出(chu)嚴重的(de)弊端(duan)，已逐漸(jian)引(yin)發(fa)非理(li)(li)性競(jing)爭態勢(shi)，導致(zhi)優質產能退出(chu)產業(ye)或者流(liu)向利潤較(jiao)高的(de)海外(wai)市(shi)場。雖然2020年的(de)“搶裝潮”抬高了設(she)(she)備的(de)整體價格(ge)(ge)，但“十四五(wu)”期間行業(ye)發(fa)展將進入平穩期，要(yao)警惕設(she)(she)備價格(ge)(ge)可能再(zai)(zai)次進入非理(li)(li)性降低軌(gui)道(dao)。國家應制定合理(li)(li)的(de)設(she)(she)備、施工(gong)(gong)招投(tou)標制度(du)，招投(tou)標時除了價格(ge)(ge)因(yin)素以外(wai)也(ye)要(yao)充分考慮機(ji)組性能、質量、安(an)全等因(yin)素。

四是盡快出(chu)臺一定(ding)的(de)(de)政策扶持海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)。新出(chu)臺的(de)(de)全生(sheng)命周期52000小時補貼上(shang)限政策對存量和(he)(he)在(zai)建(jian)(jian)海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)項(xiang)目將產生(sheng)致命性影響，如沒有(you)新的(de)(de)政策接續，整個產業(ye)的(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)將會(hui)停(ting)滯不前。可再生(sheng)能源行(xing)(xing)業(ye)主管部(bu)門要高度重視海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)的(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)走勢，因勢利(li)導，保障(zhang)海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)平(ping)(ping)穩有(you)序健康(kang)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)。建(jian)(jian)議海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)和(he)(he)補貼政策分“三(san)(san)步(bu)走”：第(di)一步(bu)，在(zai)近期把海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)下(xia)調(diao)至0.65元/千瓦(wa)時左右（已核準且(qie)在(zai)2021年(nian)(nian)內投產項(xiang)目除外）；第(di)二步(bu)，由國家(jia)補貼變成地方(fang)(fang)補貼，國家(jia)出(chu)臺政策，允(yun)許沿海(hai)(hai)省（市(shi)）在(zai)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)費附加中(zhong)設立海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)補貼基金，用于本省海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)量電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)補貼；第(di)三(san)(san)步(bu)，從(cong)2021年(nian)(nian)下(xia)半年(nian)(nian)開始實(shi)行(xing)(xing)海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)退坡機制(zhi)，每(mei)年(nian)(nian)下(xia)調(diao)海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)4-5分/千瓦(wa)時，力爭(zheng)到(dao)2025年(nian)(nian)底實(shi)現海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)平(ping)(ping)價(jia)(jia)上(shang)網(wang)。另外，要建(jian)(jian)立適合于海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)高質量、高技(ji)術水平(ping)(ping)的(de)(de)建(jian)(jian)設運(yun)(yun)營模式。“十四五”期間第(di)三(san)(san)方(fang)(fang)運(yun)(yun)維(wei)團隊(dui)的(de)(de)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)是大勢所(suo)趨，運(yun)(yun)維(wei)市(shi)場需(xu)求會(hui)逐年(nian)(nian)增加。國家(jia)應建(jian)(jian)立健全第(di)三(san)(san)方(fang)(fang)運(yun)(yun)維(wei)服務機制(zhi)，鼓勵(li)專業(ye)化分工和(he)(he)第(di)三(san)(san)方(fang)(fang)運(yun)(yun)維(wei)市(shi)場的(de)(de)蓬勃發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)。特別是運(yun)(yun)維(wei)難度較(jiao)大的(de)(de)海(hai)(hai)上(shang)風(feng)(feng)(feng)(feng)電(dian)(dian)(dian)(dian)(dian)，業(ye)主單位和(he)(he)制(zhi)造企業(ye)都不適宜盲目增加運(yun)(yun)維(wei)人員，而應將此工作交給更加專業(ye)的(de)(de)第(di)三(san)(san)方(fang)(fang)團隊(dui)開展(zhan)(zhan)。

記者：憑借電價和保障消納等政策，中國可再生能源取得了令人矚目的成就，“十四五”即將進入全面平價上網時代，您認為未來驅動可再生能源發展的動力是什么？

謝長(chang)軍：一是在(zai)2020年(nian)(nian)9月22日，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)國(guo)(guo)(guo)家主(zhu)席習近平同志在(zai)聯合(he)國(guo)(guo)(guo)大(da)(da)會上(shang)(shang)鄭重(zhong)承諾(nuo)，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)二(er)氧化碳排(pai)放(fang)力爭(zheng)于(yu)2030年(nian)(nian)前(qian)達(da)到峰值(zhi)，努力爭(zheng)取2060年(nian)(nian)前(qian)實現碳中(zhong)和。加大(da)(da)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)力度，提高投資強度，進一步提升綠色清潔電(dian)(dian)力在(zai)全社會用(yong)電(dian)(dian)量中(zhong)的(de)(de)(de)(de)比重(zhong)，是完成(cheng)這一莊(zhuang)嚴承諾(nuo)的(de)(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)(yao)(yao)保(bao)障。二(er)是能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)短缺以及化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)利(li)用(yong)過程帶(dai)來(lai)的(de)(de)(de)(de)環境污染問題，成(cheng)為制約(yue)生(sheng)態文明(ming)建設的(de)(de)(de)(de)重(zhong)要(yao)(yao)(yao)因素。現在(zai)，保(bao)護綠水青山和藍天白云的(de)(de)(de)(de)觀念已(yi)(yi)經(jing)(jing)深入人心(xin)。大(da)(da)力發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，降低煤炭消費帶(dai)來(lai)的(de)(de)(de)(de)大(da)(da)氣(qi)環境影響，是建設生(sheng)態文明(ming)和美麗(li)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)必然(ran)選擇。三是化石(shi)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)依(yi)然(ran)是我國(guo)(guo)(guo)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)消費的(de)(de)(de)(de)主(zhu)要(yao)(yao)(yao)方式，主(zhu)導(dao)地位(wei)沒有(you)改(gai)變。2019年(nian)(nian)我國(guo)(guo)(guo)石(shi)油進口量約(yue)5億噸，天然(ran)氣(qi)9656萬(wan)噸，煤炭3億噸，同比分別(bie)增長(chang)9.5%、6.9%、6.3%，其(qi)中(zhong)油、氣(qi)對外依(yi)賴(lai)度分別(bie)達(da)到72%和43%。只(zhi)有(you)大(da)(da)力發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，不斷降低一次能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)對外依(yi)存度，最大(da)(da)程度實現能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)自給，才能(neng)(neng)(neng)(neng)保(bao)障國(guo)(guo)(guo)家能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)安全。四(si)是傳(chuan)統煤電(dian)(dian)受(shou)燃料價(jia)格波(bo)動影響發(fa)(fa)(fa)電(dian)(dian)成(cheng)本不穩定(ding)，而(er)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)隨著技(ji)術(shu)進步成(cheng)本不斷降低。目前(qian)，陸上(shang)(shang)風(feng)電(dian)(dian)和光伏(fu)在(zai)全國(guo)(guo)(guo)大(da)(da)部分地區都能(neng)(neng)(neng)(neng)實現平價(jia)上(shang)(shang)網，已(yi)(yi)具備(bei)和傳(chuan)統能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)競爭(zheng)的(de)(de)(de)(de)基礎，未(wei)來(lai)發(fa)(fa)(fa)電(dian)(dian)成(cheng)本將逐步低于(yu)傳(chuan)統煤電(dian)(dian)。大(da)(da)力發(fa)(fa)(fa)展(zhan)(zhan)可再(zai)生(sheng)能(neng)(neng)(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)，符合(he)市場(chang)經(jing)(jing)濟的(de)(de)(de)(de)運行規律(lv)，特別(bie)是在(zai)新冠肺炎疫情蔓(man)延的(de)(de)(de)(de)背景(jing)下，有(you)利(li)于(yu)帶(dai)動綠色經(jing)(jing)濟復(fu)蘇(su)。

記者：今年是可再生能源消納責任權重正式實施的第一年，您認為政策的真正落實需要具備什么條件？

謝長軍：一(yi)(yi)個(ge)是要(yao)(yao)下(xia)好(hao)全國“一(yi)(yi)盤棋”。我國可(ke)(ke)再(zai)(zai)生(sheng)(sheng)(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)資(zi)源(yuan)(yuan)稟賦程度和消納(na)能(neng)力(li)(li)是倒掛的。“三(san)北地區(qu)”風、光資(zi)源(yuan)(yuan)條(tiao)件較好(hao)，土地資(zi)源(yuan)(yuan)豐富，東(dong)部地區(qu)經濟發展好(hao)、消納(na)能(neng)力(li)(li)強(qiang)，但人口(kou)密集、土地資(zi)源(yuan)(yuan)稀缺，規(gui)模化(hua)發展空間相對有限。因為GDP的因素，中(zhong)、東(dong)部經濟發達省份(fen)對于接(jie)納(na)外來電的動(dong)力(li)(li)不足(zu)。因此，要(yao)(yao)真正(zheng)落實可(ke)(ke)再(zai)(zai)生(sheng)(sheng)(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)消納(na)責任，就必(bi)須由中(zhong)央高層(ceng)統一(yi)(yi)部署，打破各(ge)個(ge)省份(fen)“條(tiao)塊分割(ge)”的現狀，通過合理分配可(ke)(ke)再(zai)(zai)生(sheng)(sheng)(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)帶來的GDP增長份(fen)額，提(ti)升(sheng)中(zhong)、東(dong)部經濟大省接(jie)納(na)“三(san)北地區(qu)”富余可(ke)(ke)再(zai)(zai)生(sheng)(sheng)(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)電量的動(dong)力(li)(li)。另外一(yi)(yi)個(ge)是要(yao)(yao)盡快推出“綠(lv)證交(jiao)易”政策，2017年我國開(kai)始(shi)實行綠(lv)證自愿認(ren)購，但是三(san)年來認(ren)購規(gui)模很小，對緩解國補(bu)壓力(li)(li)杯水車薪。下(xia)一(yi)(yi)步要(yao)(yao)排(pai)除萬難(nan)，開(kai)啟綠(lv)證強(qiang)制交(jiao)易，將國家補(bu)貼轉化(hua)為市場(chang)化(hua)補(bu)貼，保(bao)障(zhang)可(ke)(ke)再(zai)(zai)生(sheng)(sheng)(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)企業能(neng)夠及時足(zu)額回收補(bu)貼資(zi)金(jin)，緩解現金(jin)流壓力(li)(li)。

記者：“十四五”期間，中東部消納其他省份清潔能源的意愿是否會增加？

謝(xie)長軍：這(zhe)本(ben)來(lai)就(jiu)是(shi)自然(ran)現象，中(zhong)東(dong)部(bu)(bu)省份(fen)要(yao)發展，用電(dian)(dian)量也要(yao)增加。如果不(bu)允許大(da)量上火電(dian)(dian)，那就(jiu)必然(ran)需(xu)要(yao)外(wai)輸(shu)(shu)通道(dao)送(song)(song)電(dian)(dian)進(jin)(jin)來(lai)。未來(lai)中(zhong)東(dong)部(bu)(bu)省份(fen)滿(man)足(zu)電(dian)(dian)力缺口主要(yao)通過(guo)兩種(zhong)方(fang)式(shi)，一是(shi)依靠本(ben)地的(de)(de)風電(dian)(dian)、光伏發電(dian)(dian)，二是(shi)通過(guo)長距離輸(shu)(shu)電(dian)(dian)送(song)(song)電(dian)(dian)來(lai)解(jie)決。過(guo)去(qu)的(de)(de)理(li)解(jie)是(shi)要(yao)把“三北”地區的(de)(de)可再生能(neng)源電(dian)(dian)量全部(bu)(bu)輸(shu)(shu)送(song)(song)到中(zhong)東(dong)部(bu)(bu)，這(zhe)個提法不(bu)可取(qu)，而是(shi)應該(gai)采取(qu)就(jiu)地消納和(he)長距離輸(shu)(shu)送(song)(song)相(xiang)結合的(de)(de)模式(shi)。國家層面需(xu)要(yao)對風電(dian)(dian)的(de)(de)消納和(he)送(song)(song)出進(jin)(jin)行統籌規劃，要(yao)有靈活性，不(bu)能(neng)全盤外(wai)送(song)(song)，這(zhe)并(bing)不(bu)現實。

記者：近兩年，各大發電集團加大了三北地區風光資源的開發力度，原因是什么？您如何看待集中規模化與分散式開發各自的前景？

謝長軍：“十二(er)五(wu)(wu)(wu)”到“十三(san)五(wu)(wu)(wu)”期(qi)間，由于“三(san)北地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)”的(de)(de)(de)限電(dian)(dian)壓(ya)(ya)力(li)，可再(zai)生能源(yuan)(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)開發(fa)(fa)(fa)重(zhong)(zhong)點(dian)轉(zhuan)移(yi)到了送出條(tiao)件較(jiao)(jiao)好的(de)(de)(de)中、東(dong)(dong)、南(nan)部和(he)(he)內陸低風速地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)。這些地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)植被覆蓋條(tiao)件較(jiao)(jiao)好，同時人口密集、土(tu)(tu)地(di)(di)(di)資源(yuan)(yuan)(yuan)相對有(you)(you)限，經(jing)過(guo)幾年的(de)(de)(de)快速發(fa)(fa)(fa)展(zhan)，可利用土(tu)(tu)地(di)(di)(di)越來越少(shao)，環保壓(ya)(ya)力(li)逐步增加，不具(ju)備進(jin)一步進(jin)行大規(gui)模(mo)開發(fa)(fa)(fa)的(de)(de)(de)條(tiao)件。曾(ceng)經(jing)限電(dian)(dian)嚴重(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)“三(san)北”地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)在(zai)“十三(san)五(wu)(wu)(wu)”末成功迎來平穩過(guo)渡期(qi)，預(yu)計(ji)進(jin)入“十四五(wu)(wu)(wu)”以(yi)后，該(gai)地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)整體消納水平達到國家預(yu)期(qi)(限電(dian)(dian)比例維(wei)持在(zai)5%以(yi)內)，其(qi)土(tu)(tu)地(di)(di)(di)資源(yuan)(yuan)(yuan)豐富、資源(yuan)(yuan)(yuan)和(he)(he)建設(she)條(tiao)件較(jiao)(jiao)好的(de)(de)(de)優勢(shi)凸(tu)顯出來，所以(yi)風電(dian)(dian)和(he)(he)光伏(fu)開發(fa)(fa)(fa)重(zhong)(zhong)點(dian)開始回(hui)歸“三(san)北”地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)。未來，將會(hui)形成大基(ji)地(di)(di)(di)與分(fen)散(san)式開發(fa)(fa)(fa)并(bing)重(zhong)(zhong)的(de)(de)(de)發(fa)(fa)(fa)展(zhan)格局(ju)，在(zai)“三(san)北”地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)以(yi)有(you)(you)實(shi)力(li)的(de)(de)(de)央企為主，在(zai)國家外送通(tong)道(dao)規(gui)劃的(de)(de)(de)指導下進(jin)行大規(gui)模(mo)連片開發(fa)(fa)(fa)，建成若(ruo)干(gan)個3000萬千瓦以(yi)上(shang)的(de)(de)(de)可再(zai)生能源(yuan)(yuan)(yuan)基(ji)地(di)(di)(di)；中、東(dong)(dong)、南(nan)部和(he)(he)內陸低風速地(di)(di)(di)區(qu)(qu)(qu)應以(yi)分(fen)散(san)式開發(fa)(fa)(fa)為主，有(you)(you)條(tiao)件的(de)(de)(de)地(di)(di)(di)方進(jin)行局(ju)部集中開發(fa)(fa)(fa)。

記者：業內有觀點認為，未來可再生能源有望成為能源消費的增量主體，隨著項目大規模并網，是否會再次出現消納困難的問題？

謝長(chang)軍：“十(shi)四(si)五”期間，中(zhong)央和(he)地(di)方國有企(qi)業是(shi)風電(dian)(dian)和(he)光伏(fu)開(kai)發(fa)的主要(yao)力量，投資的積極性和(he)投資強度會(hui)達到頂峰和(he)高潮，資源(yuan)(yuan)市場(chang)競爭會(hui)異常(chang)激烈，預計可再生能(neng)源(yuan)(yuan)的并網將(jiang)更(geng)加困難。再次出現消納問題(ti)的風險是(shi)存在(zai)的，開(kai)發(fa)企(qi)業不可掉(diao)以(yi)輕心。這(zhe)就(jiu)要(yao)求國家能(neng)源(yuan)(yuan)主管部門在(zai)制定“十(shi)四(si)五”規劃(hua)時，一定要(yao)充分考慮電(dian)(dian)網消納能(neng)力，將(jiang)可再生能(neng)源(yuan)(yuan)“十(shi)四(si)五”規劃(hua)與電(dian)(dian)網規劃(hua)結合起來(lai)，穩步發(fa)展，切忌冒進。同時，有國家和(he)地(di)方電(dian)(dian)網公司的認識(shi)高度和(he)技術經濟上(shang)的努力，并網問題(ti)會(hui)逐(zhu)步得(de)到解決。

記者：地方政府傾向通過“資源換產業”實現產業升級和能源轉型，您認為這種模式會帶來哪些問題，應該如何解決？

謝長軍：風(feng)電開(kai)發(fa)商選用什么(me)品牌的(de)(de)(de)機(ji)(ji)型(xing)，需要根據(ju)風(feng)資源條件(jian)(jian)、造(zao)(zao)價水平(ping)進行綜合測算(suan)，自主(zhu)決(jue)策并進行公開(kai)招標。但是(shi)(shi)在實(shi)際操作(zuo)中(zhong)，選用什么(me)機(ji)(ji)型(xing)卻成(cheng)(cheng)為(wei)獲得項目開(kai)發(fa)權的(de)(de)(de)前置條件(jian)(jian)，對產(chan)業(ye)(ye)健康發(fa)展產(chan)生(sheng)不(bu)利(li)影響(xiang)。一(yi)(yi)(yi)是(shi)(shi)違(wei)背(bei)了(le)市場經濟公平(ping)競(jing)爭(zheng)(zheng)的(de)(de)(de)原則(ze)；二(er)是(shi)(shi)開(kai)發(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)不(bu)能(neng)(neng)自主(zhu)選擇最優(you)機(ji)(ji)型(xing)，可能(neng)(neng)會(hui)影響(xiang)項目的(de)(de)(de)經濟效益；三是(shi)(shi)風(feng)機(ji)(ji)制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)無法(fa)進行充分競(jing)爭(zheng)(zheng)，特別是(shi)(shi)海上風(feng)電，目前有能(neng)(neng)力(li)生(sheng)產(chan)海上風(feng)機(ji)(ji)的(de)(de)(de)本(ben)土設備制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)商就是(shi)(shi)金風(feng)、遠景、明陽、上海電氣那(nei)么(me)幾家，在地方政(zheng)府的(de)(de)(de)保護(hu)之下擁有了(le)一(yi)(yi)(yi)定(ding)(ding)程度(du)的(de)(de)(de)定(ding)(ding)價權，給開(kai)發(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)帶來額(e)外的(de)(de)(de)投(tou)資成(cheng)(cheng)本(ben)；四是(shi)(shi)各(ge)地市都(dou)有引進制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)需求，不(bu)同(tong)的(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)選擇不(bu)同(tong)的(de)(de)(de)地級市投(tou)資建廠，可能(neng)(neng)會(hui)造(zao)(zao)成(cheng)(cheng)重復建設；五是(shi)(shi)現在地方政(zheng)府一(yi)(yi)(yi)般(ban)要求開(kai)發(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)一(yi)(yi)(yi)對一(yi)(yi)(yi)引進制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)，一(yi)(yi)(yi)個地級市、一(yi)(yi)(yi)家制(zhi)(zhi)造(zao)(zao)商、一(yi)(yi)(yi)家開(kai)發(fa)商簽訂(ding)協議，能(neng)(neng)夠(gou)進入名單的(de)(de)(de)開(kai)發(fa)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)數量不(bu)多，會(hui)造(zao)(zao)成(cheng)(cheng)不(bu)充分競(jing)爭(zheng)(zheng)，影響(xiang)規模化開(kai)發(fa)進程。

“資源(yuan)(yuan)(yuan)換產業”的(de)(de)現象反映出地(di)方(fang)政府還是以(yi)傳統(tong)思維方(fang)式拉動經濟增(zeng)長(chang)，依靠傳統(tong)制造業投資拉動需求。這種做法對風電行業的(de)(de)健(jian)康(kang)發展和(he)防(fang)止產能(neng)過剩帶來不(bu)利(li)的(de)(de)影響。國家應出臺(tai)一些政策規定，限制地(di)方(fang)保護主義，為(wei)可再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)產業營造公平競爭(zheng)的(de)(de)良好市場環境(jing)。也希(xi)望地(di)方(fang)政府能(neng)從長(chang)遠利(li)益(yi)出發，不(bu)要只考(kao)慮(lv)暫時的(de)(de)利(li)益(yi)，讓可再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)產業在(zai)自由競爭(zheng)環境(jing)中健(jian)康(kang)成(cheng)長(chang)。

記者：隨著可再生能源比重逐步提升，消納的系統成本也備受關注，部分地方要求新建項目必須配備儲能。您認為應該建立怎樣的機制來解決系統成本問題？

謝長軍：近兩(liang)年來，儲(chu)能(neng)(neng)產(chan)業(ye)獲(huo)得了快(kuai)速(su)(su)發(fa)展。截至(zhi)2019年底，中國已投運儲(chu)能(neng)(neng)項(xiang)目累計(ji)裝機規(gui)模(mo)超過31GW，其(qi)中電(dian)化學儲(chu)能(neng)(neng)技(ji)術憑借其(qi)高效率、靈活(huo)性、響(xiang)應(ying)速(su)(su)度快(kuai)等優(you)點，在電(dian)力儲(chu)能(neng)(neng)市場逐漸(jian)占有越來越重要的(de)(de)(de)地位，累計(ji)裝機規(gui)模(mo)為1.7GW。但是可再生能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)與儲(chu)能(neng)(neng)的(de)(de)(de)發(fa)展并不協調，儲(chu)能(neng)(neng)產(chan)業(ye)的(de)(de)(de)價(jia)值挖(wa)掘(jue)已經與產(chan)業(ye)發(fa)展的(de)(de)(de)初衷(zhong)發(fa)生了明(ming)顯的(de)(de)(de)偏離(li)，其(qi)中最大的(de)(de)(de)阻礙是市場機制問題。當(dang)前儲(chu)能(neng)(neng)成(cheng)(cheng)本(ben)被(bei)迫轉移給新能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)開發(fa)企(qi)(qi)業(ye)，這(zhe)是一個不健(jian)康不可持續(xu)的(de)(de)(de)發(fa)展模(mo)式。按照“誰(shui)受益、誰(shui)付費(fei)”的(de)(de)(de)基本(ben)原則，電(dian)網企(qi)(qi)業(ye)、用戶都應(ying)當(dang)分(fen)(fen)擔(dan)一部(bu)分(fen)(fen)儲(chu)能(neng)(neng)成(cheng)(cheng)本(ben)，簡單地由(you)發(fa)電(dian)企(qi)(qi)業(ye)全部(bu)承擔(dan)顯然不合理。這(zhe)也(ye)導致新能(neng)(neng)源(yuan)(yuan)(yuan)與儲(chu)能(neng)(neng)存在“兩(liang)張皮”現象，既(ji)不利于行業(ye)的(de)(de)(de)健(jian)康發(fa)展，也(ye)造(zao)成(cheng)(cheng)了嚴重的(de)(de)(de)資源(yuan)(yuan)(yuan)浪費(fei)。

風光儲(chu)(chu)(chu)融(rong)合(he)是一個(ge)系統工程，亟需(xu)匯聚發電(dian)(dian)、電(dian)(dian)網(wang)、儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)產業鏈等各方(fang)力(li)(li)量，深化技術應用，推(tui)進協同創新(xin)，為電(dian)(dian)化學儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)更(geng)好更(geng)快地(di)融(rong)入(ru)電(dian)(dian)力(li)(li)系統創造有利條件。儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)是未來(lai)電(dian)(dian)力(li)(li)發展(zhan)的(de)必需(xu)，不僅是電(dian)(dian)化學儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)，也希望政府(fu)有關部門和電(dian)(dian)網(wang)公(gong)司(si)重(zhong)視抽水(shui)(shui)蓄(xu)能(neng)(neng)(neng)電(dian)(dian)站的(de)建(jian)設(she)，落實(shi)抽水(shui)(shui)蓄(xu)能(neng)(neng)(neng)電(dian)(dian)價的(de)政策。現有的(de)儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)無(wu)法大規模解決中國可再生能(neng)(neng)(neng)源發展(zhan)的(de)問題，這(zhe)里需(xu)要一個(ge)過程，所以我們(men)的(de)儲(chu)(chu)(chu)能(neng)(neng)(neng)任重(zhong)道(dao)遠(yuan)，還需(xu)要一些時(shi)間來(lai)消化創新(xin)、完善機制。

記者：可再生能源消納保障機制與綠證實施以后，會對企業的投資決策產生什么影響？

謝長軍：如果消(xiao)納保障機制和綠(lv)證(zheng)政策(ce)實施(shi)得(de)好(hao)，會(hui)穩定企(qi)業(ye)收益與現(xian)金流，提(ti)升項目測算經濟效益，增強(qiang)企(qi)業(ye)投(tou)資(zi)信心。企(qi)業(ye)在進行投(tou)資(zi)決策(ce)時(shi)，也(ye)會(hui)對項目有(you)更大的(de)經濟性包容度。

記者：您的從業經歷貫穿中國風電行業發展的全過程，親歷了許多重要的節點，您認為最值得分享的經驗和教訓有哪些？

謝長軍：一是生(sheng)(sheng)(sheng)態(tai)環(huan)境保護問題已(yi)經(jing)成為決定未(wei)來風(feng)電(dian)(dian)行業(ye)(ye)生(sheng)(sheng)(sheng)死(si)存亡(wang)的(de)關(guan)鍵問題。最(zui)近幾年，在(zai)我國植(zhi)被覆蓋較好的(de)中(zhong)、東、南部地區，部分風(feng)電(dian)(dian)場(chang)建設造成了一定程度的(de)生(sheng)(sheng)(sheng)態(tai)損(sun)壞，已(yi)有多個(ge)省份因此(ci)暫(zan)停發(fa)展風(feng)電(dian)(dian)。隨著新發(fa)展理(li)念的(de)深入人心，未(wei)來各級政府(fu)對生(sheng)(sheng)(sheng)態(tai)環(huan)境保護要求會更加(jia)嚴格，風(feng)電(dian)(dian)開(kai)發(fa)企(qi)業(ye)(ye)將承擔更大(da)的(de)環(huan)境風(feng)險和(he)法律責任。未(wei)來，整個(ge)行業(ye)(ye)都要堅(jian)持(chi)理(li)性(xing)(xing)發(fa)展，提高環(huan)保自律性(xing)(xing)。

二是仍然要提防限(xian)電(dian)問題抬頭。“十四五”的(de)發(fa)展(zhan)重點在“三北”地(di)區，要根據該地(di)區經濟結(jie)構(gou)優化調整和送出能力的(de)提升穩步(bu)(bu)發(fa)展(zhan)，科學(xue)合理地(di)制定(ding)發(fa)展(zhan)規劃，保證(zheng)電(dian)源建設和電(dian)網建設同步(bu)(bu)協調。

三是(shi)技(ji)術進(jin)(jin)步不能(neng)(neng)冒進(jin)(jin)。特別是(shi)海(hai)(hai)上(shang)(shang)(shang)風電(dian)，去年出(chu)現集中核(he)準(zhun)海(hai)(hai)上(shang)(shang)(shang)風電(dian)項(xiang)目(mu)(mu)的(de)情況。這種(zhong)發展并非來(lai)源(yuan)于(yu)(yu)短(duan)期(qi)內關鍵技(ji)術的(de)突破(po)和成本的(de)下降，而是(shi)由于(yu)(yu)政策(ce)的(de)變化，這些核(he)準(zhun)項(xiang)目(mu)(mu)的(de)成熟度、建設(she)條件是(shi)否(fou)都能(neng)(neng)落實(shi)存在很大的(de)疑問。同(tong)時，為了迎合海(hai)(hai)上(shang)(shang)(shang)風電(dian)大規模開發，各風機制造廠商(shang)都在加(jia)快推出(chu)6MW及以上(shang)(shang)(shang)大容量(liang)機型，目(mu)(mu)前(qian)大多(duo)數處于(yu)(yu)樣機試驗階段，設(she)備穩定性、發電(dian)量(liang)水平等(deng)還有待(dai)市場(chang)考驗。前(qian)不久出(chu)現過多(duo)期(qi)設(she)備安全事故，行業發展要(yao)根據(ju)實(shi)際，不能(neng)(neng)急功近利。

四是從經濟性上(shang)看，風電比光(guang)(guang)伏更加適合大規模(mo)發展。在(zai)全國(guo)大部分地(di)區，同等投(tou)資力(li)度，風電電量(liang)(liang)遠高于光(guang)(guang)伏電量(liang)(liang)，大力(li)發展風電比光(guang)(guang)伏更有利于國(guo)家早日(ri)完成非(fei)化石能(neng)源占一次能(neng)源消費比重目標。

五是(shi)要(yao)處理好風電(dian)(dian)與(yu)其他發(fa)(fa)電(dian)(dian)形式的(de)利益關(guan)系(xi)。從(cong)短期(qi)來看，風電(dian)(dian)、光伏(fu)與(yu)火電(dian)(dian)、水電(dian)(dian)是(shi)競爭關(guan)系(xi)。“十四(si)五”期(qi)間仍是(shi)可再(zai)生能源快速發(fa)(fa)展期(qi)，大型水電(dian)(dian)將發(fa)(fa)揮發(fa)(fa)電(dian)(dian)與(yu)調峰雙重作用，火電(dian)(dian)將逐步向調峰和供熱轉變。