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主持人黃蕓女士：前三位(wei)嘉賓都是(shi)從外國(guo)公司的(de)(de)角度來看中國(guo)1GW的(de)(de)示范項(xiang)目。總(zong)的(de)(de)來說一下Kevin先(xian)(xian)生覺得我(wo)們要(yao)成(cheng)功要(yao)挑選好(hao)的(de)(de)技(ji)術，保(bao)證質量，從電(dian)(dian)價(jia)(jia)方面保(bao)證項(xiang)目成(cheng)功。Joe先(xian)(xian)生說預(yu)期(qi)管理(li)(li)是(shi)非常重(zhong)要(yao)的(de)(de)，對項(xiang)目要(yao)有一個(ge)設定(ding)預(yu)期(qi)什么(me)叫(jiao)成(cheng)功，根據這(zhe)(zhe)個(ge)成(cheng)功設立(li)不同的(de)(de)評價(jia)(jia)因(yin)(yin)素，這(zhe)(zhe)是(shi)最重(zhong)要(yao)的(de)(de)。我(wo)們對DNI的(de)(de)評估(gu)要(yao)素，對文件的(de)(de)管理(li)(li)，經驗的(de)(de)總(zong)結教訓的(de)(de)總(zong)結，項(xiang)目出力(li)的(de)(de)增長期(qi)，設計(ji)達(da)產指(zhi)標方面都要(yao)做一些很細的(de)(de)評估(gu)因(yin)(yin)素的(de)(de)確定(ding)，而且告訴項(xiang)目什么(me)才(cai)是(shi)成(cheng)功，這(zhe)(zhe)個(ge)比(bi)較重(zhong)要(yao)。Thomas 先(xian)(xian)生說，政府現在遇(yu)到(dao)經濟方面困難和挑戰要(yao)出臺1.1電(dian)(dian)價(jia)(jia)，行業認為1.2到(dao)1.3的(de)(de)區間才(cai)是(shi)合(he)理(li)(li)的(de)(de)電(dian)(dian)價(jia)(jia)水平。設定(ding)一個(ge)電(dian)(dian)價(jia)(jia)之后(hou)，股東(dong)有沒有得到(dao)很好(hao)的(de)(de)回報？這(zhe)(zhe)個(ge)是(shi)Thomas 先(xian)(xian)生提出來的(de)(de)問題，太低或者(zhe)是(shi)太高對這(zhe)(zhe)個(ge)行業都不是(shi)好(hao)的(de)(de)事情。

下(xia)面我把(ba)問題轉給中國的公司(si)代表(biao)，第(di)四位發(fa)(fa)言嘉賓是水電總院的王霽雪主(zhu)任(ren)，作為(wei)評估1GW示范項目工作的領導人，您認(ren)為(wei)為(wei)了成本下(xia)降目的出臺(tai)1.1元(yuan)或者是稍高(gao)的電價(jia)水平(ping)的標桿電價(jia)，不考慮技術(shu)路(lu)線有什么(me)好處或者是不好的地方。另(ling)外，在未來(lai)電改當中，光熱發(fa)(fa)電加(jia)儲(chu)能是否政府應該考慮到(dao)它的質量(liang)，就是說調(diao)峰調(diao)頻的附加(jia)值。

王霽雪先生：問(wen)題和(he)我(wo)(wo)(wo)上(shang)臺之前設(she)想(xiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)太(tai)一(yi)致(zhi)。但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)對這(zhe)(zhe)個(ge)問(wen)題我(wo)(wo)(wo)也(ye)(ye)有(you)心理準備(bei)，因(yin)為(wei)不(bu)(bu)可(ke)(ke)避免會涉及(ji)到(dao)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題，上(shang)午已經(jing)有(you)幾位專家(jia)和(he)領導(dao)提(ti)到(dao)了(le)光(guang)(guang)熱(re)(re)發電(dian)非常美好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)前景以(yi)及(ji)在(zai)電(dian)力市場條(tiao)(tiao)件下(xia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用(yong)(yong)(yong)，但我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)做(zuo)具體工作的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)應(ying)(ying)(ying)(ying)該實(shi)(shi)事(shi)(shi)求是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)地(di)講，先(xian)把(ba)眼前1到(dao)2年內能(neng)做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)情(qing)，在(zai)現在(zai)可(ke)(ke)能(neng)看到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)政策框架調整(zheng)之內的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)情(qing)做(zuo)好，就(jiu)(jiu)很(hen)(hen)好了(le)。首(shou)(shou)先(xian)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)討論(lun)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)不(bu)(bu)應(ying)(ying)(ying)(ying)該只討論(lun)絕對水平(ping)，而(er)應(ying)(ying)(ying)(ying)該討論(lun)它(ta)(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)怎(zen)么測(ce)算出來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，包(bao)含什么內容，這(zhe)(zhe)才(cai)(cai)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)真正的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意義(yi)。您剛才(cai)(cai)說的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)第(di)二個(ge)問(wen)題，就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)光(guang)(guang)熱(re)(re)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)能(neng)完全(quan)地(di)反映(ying)(ying)它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)值，價(jia)(jia)(jia)值和(he)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)否等(deng)同(tong)，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)從(cong)現在(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)《可(ke)(ke)再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)法》以(yi)及(ji)實(shi)(shi)施細則來(lai)看，這(zhe)(zhe)只能(neng)由國(guo)家(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)可(ke)(ke)再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)附加(jia)電(dian)價(jia)(jia)(jia)來(lai)出，附加(jia)內涵是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)可(ke)(ke)再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用(yong)(yong)(yong)，而(er)沒(mei)有(you)提(ti)供(gong)電(dian)力的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)輔助功能(neng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用(yong)(yong)(yong)，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)偏(pian)差，也(ye)(ye)向主管部門反應(ying)(ying)(ying)(ying)過，但短期看應(ying)(ying)(ying)(ying)該不(bu)(bu)會有(you)太(tai)明顯(xian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用(yong)(yong)(yong)。如(ru)果(guo)說能(neng)夠真正起到(dao)作用(yong)(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話，其(qi)(qi)實(shi)(shi)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)應(ying)(ying)(ying)(ying)該西(xi)部大(da)(da)型(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)可(ke)(ke)再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)基(ji)地(di)，為(wei)了(le)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)整(zheng)體可(ke)(ke)再生(sheng)能(neng)源(yuan)(yuan)非化石(shi)目標的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)實(shi)(shi)現，必須采(cai)用(yong)(yong)(yong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)光(guang)(guang)熱(re)(re)，如(ru)果(guo)要換(huan)成其(qi)(qi)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)方(fang)式(shi)(shi)，比(bi)(bi)如(ru)說儲能(neng)或者是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)其(qi)(qi)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)東西(xi)，經(jing)濟性(xing)(xing)可(ke)(ke)能(neng)不(bu)(bu)一(yi)樣(yang)(yang)。如(ru)果(guo)考慮(lv)光(guang)(guang)熱(re)(re)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)總院也(ye)(ye)做(zuo)了(le)很(hen)(hen)多(duo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)水電(dian)，其(qi)(qi)實(shi)(shi)很(hen)(hen)多(duo)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)水電(dian)項目有(you)很(hen)(hen)大(da)(da)庫容的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)作用(yong)(yong)(yong)也(ye)(ye)沒(mei)有(you)給錢，很(hen)(hen)多(duo)水電(dian)站只有(you)一(yi)兩毛錢的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)電(dian)價(jia)(jia)(jia)，可(ke)(ke)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)提(ti)供(gong)了(le)非常好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)系統的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)調峰服(fu)務，這(zhe)(zhe)么好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)性(xing)(xing)能(neng)也(ye)(ye)沒(mei)有(you)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)。價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)(shi)情(qing)應(ying)(ying)(ying)(ying)該首(shou)(shou)先(xian)考慮(lv)它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)構(gou)(gou)再來(lai)說這(zhe)(zhe)個(ge)事(shi)(shi)，光(guang)(guang)熱(re)(re)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)設(she)計了(le)方(fang)式(shi)(shi)和(he)模(mo)型(xing)，融資和(he)稅務的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)結(jie)構(gou)(gou)都是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)一(yi)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)用(yong)(yong)(yong)各種(zhong)方(fang)式(shi)(shi)測(ce)算過也(ye)(ye)給領導(dao)匯報過，首(shou)(shou)先(xian)如(ru)果(guo)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)可(ke)(ke)能(neng)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)按照比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)傳統的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)式(shi)(shi)來(lai)定義(yi)。第(di)二是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)關于價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)水平(ping)。我(wo)(wo)(wo)覺得(de)從(cong)現在(zai)看，如(ru)果(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)按照現在(zai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)制(zhi)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)方(fang)式(shi)(shi)肯定還(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)由一(yi)個(ge)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)來(lai)約定是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)合(he)適(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，不(bu)(bu)再考慮(lv)技術路線，它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)優點(dian)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)現在(zai)國(guo)家(jia)所追(zhui)求的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市場競爭，但是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)這(zhe)(zhe)個(ge)條(tiao)(tiao)件下(xia)可(ke)(ke)能(neng)會有(you)一(yi)點(dian)邊界條(tiao)(tiao)件技術特(te)(te)性(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要求，應(ying)(ying)(ying)(ying)該是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)致(zhi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，比(bi)(bi)如(ru)說我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)(men)如(ru)果(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)為(wei)了(le)符(fu)合(he)光(guang)(guang)熱(re)(re)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)(te)點(dian)，讓(rang)他(ta)能(neng)拿到(dao)這(zhe)(zhe)個(ge)電(dian)價(jia)(jia)(jia)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候就(jiu)(jiu)應(ying)(ying)(ying)(ying)該有(you)光(guang)(guang)熱(re)(re)對應(ying)(ying)(ying)(ying)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)特(te)(te)性(xing)(xing)，作為(wei)一(yi)個(ge)門檻(jian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)條(tiao)(tiao)件達到(dao)這(zhe)(zhe)個(ge)條(tiao)(tiao)件應(ying)(ying)(ying)(ying)該都可(ke)(ke)以(yi)享受這(zhe)(zhe)個(ge)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)這(zhe)(zhe)樣(yang)(yang)可(ke)(ke)能(neng)比(bi)(bi)較(jiao)(jiao)合(he)適(shi)，從(cong)外(wai)部特(te)(te)性(xing)(xing)來(lai)看，把(ba)這(zhe)(zhe)個(ge)光(guang)(guang)熱(re)(re)就(jiu)(jiu)只看成了(le)一(yi)個(ge)黑盒(he)子，反映(ying)(ying)了(le)特(te)(te)性(xing)(xing)，電(dian)力系統也(ye)(ye)提(ti)供(gong)了(le)相(xiang)同(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)輔助服(fu)務的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)值，它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)(jia)格(ge)(ge)(ge)(ge)就(jiu)(jiu)應(ying)(ying)(ying)(ying)該是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)樣(yang)(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)就(jiu)(jiu)不(bu)(bu)要考慮(lv)其(qi)(qi)他(ta)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題了(le)。

主持人黃蕓女士：很精彩，謝謝王主(zhu)任的(de)(de)回答(da)。確實這(zhe)(zhe)不是一(yi)個很容易(yi)回答(da)的(de)(de)問題。您(nin)覺得(de)現在(zai)各(ge)種聲音(yin)都(dou)聽到了，都(dou)擺(bai)在(zai)了各(ge)決策者的(de)(de)面前(qian)，您(nin)覺得(de)現在(zai)是不是要痛下決心(xin)就干吧，是到了這(zhe)(zhe)個時刻了么(me)？

王霽雪先生：個人來(lai)看如果(guo)說現在再(zai)不啟動一(yi)批光熱(re)的(de)(de)項目(mu)，將來(lai)面(mian)臨更(geng)加復雜多(duo)(duo)變(bian)的(de)(de)電力(li)市場環境的(de)(de)時(shi)候，這(zhe)條路會走得(de)更(geng)加地困難，現在越(yue)快越(yue)好證(zheng)明它(ta)的(de)(de)價(jia)值，希望這(zhe)一(yi)批，一(yi)個GW多(duo)(duo)一(yi)點的(de)(de)項目(mu)最好有(you)一(yi)批項目(mu)達(da)到它(ta)的(de)(de)效果(guo)，這(zhe)樣我們(men)就覺得(de)才(cai)有(you)機會有(you)理(li)由有(you)信(xin)心再(zai)往下一(yi)步(bu)走。

主持人黃蕓女士：我個人非常(chang)同意您(nin)的觀點(dian)，所謂(wei)的示(shi)范項目肯(ken)定也(ye)是(shi)(shi)一(yi)些成功也(ye)有一(yi)些失敗的，不(bu)一(yi)定是(shi)(shi)說(shuo)1GW是(shi)(shi)全部(bu)成功或(huo)者是(shi)(shi)全部(bu)失敗，從這個角度(du)來(lai)說(shuo)，我們一(yi)些新的技術，特(te)別是(shi)(shi)應用新技術的示(shi)范項目，應該是(shi)(shi)有試(shi)錯的勇(yong)氣的。

下面我(wo)(wo)把問題(ti)交給中控金建祥董事(shi)長(chang)，中控是光(guang)熱(re)界非常熟悉(xi)的一家(jia)公(gong)司(si)，作為中國第一家(jia)自主研發光(guang)熱(re)技術(shu)公(gong)司(si)的領導人，您(nin)認(ren)為成功(gong)建設光(guang)熱(re)項目(mu)的經驗和教訓是怎樣的？我(wo)(wo)們要做的1GW項目(mu)，如何(he)可以少走彎路(lu)？為“十三五(wu)”規(gui)(gui)劃(hua)的10GW大(da)規(gui)(gui)模持續健康地(di)發展，您(nin)認(ren)為我(wo)(wo)們的行業(ye)應該如何(he)發展？

金建祥先生：謝謝給我這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)機(ji)會，主持人這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)問題(ti)明天早(zao)上我第一(yi)(yi)個(ge)(ge)報(bao)告就是(shi)(shi)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)內容，歡迎各(ge)位(wei)明天早(zao)上第一(yi)(yi)時間來參加我的(de)(de)(de)報(bao)告會。我簡單說一(yi)(yi)下。光熱(re)電站是(shi)(shi)非(fei)常復(fu)雜(za)的(de)(de)(de)系統，它(ta)的(de)(de)(de)復(fu)雜(za)程(cheng)度(du)比光伏至少(shao)大一(yi)(yi)個(ge)(ge)數量級，是(shi)(shi)由(you)三大部分組成(cheng)的(de)(de)(de)，鏡場(chang)、蓄熱(re)系統、和(he)電力島(dao)。包含了(le)自動化(hua)、化(hua)工和(he)發電，所以(yi)系統非(fei)常復(fu)雜(za)，要能一(yi)(yi)次(ci)成(cheng)功(gong)達(da)到(dao)10GW目標難度(du)是(shi)(shi)非(fei)常大的(de)(de)(de)，前(qian)面孫院長的(de)(de)(de)報(bao)告我非(fei)常贊成(cheng)，因為系統的(de)(de)(de)復(fu)雜(za)程(cheng)度(du)決定了(le)很多(duo)(duo)(duo)地方(fang)可(ke)以(yi)優化(hua)，也有很多(duo)(duo)(duo)的(de)(de)(de)隱患點，任何一(yi)(yi)個(ge)(ge)環節出(chu)一(yi)(yi)點問題(ti)，可(ke)能整個(ge)(ge)系統就開(kai)不(bu)(bu)起來了(le)。我們中控(kong)6年前(qian)下了(le)決心開(kai)始進(jin)入這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)行(xing)業，2013年的(de)(de)(de)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)時候正式并網發電又經(jing)(jing)過兩年多(duo)(duo)(duo)不(bu)(bu)斷的(de)(de)(de)優化(hua)和(he)完善，應該說總體情(qing)況還是(shi)(shi)不(bu)(bu)錯的(de)(de)(de)，當(dang)初投運了(le)之后的(de)(de)(de)設(she)計目標的(de)(de)(de)誤差(cha)率都在5%以(yi)內，任何一(yi)(yi)個(ge)(ge)細小的(de)(de)(de)環節如果不(bu)(bu)注意就有可(ke)能開(kai)不(bu)(bu)起來，可(ke)能達(da)不(bu)(bu)到(dao)實際的(de)(de)(de)目標，當(dang)然更有可(ke)能沒有經(jing)(jing)濟性。

主持人黃蕓女士：行業應(ying)該吸取哪幾方(fang)(fang)面的怎樣(yang)的教訓？比如說(shuo)技(ji)術上(shang)的難度還(huan)是說(shuo)經濟上(shang)的電價不確定？這幾個方(fang)(fang)面您(nin)能展開(kai)說(shuo)一下嗎？

金建祥先生：這個(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)題比較復(fu)雜(za)，明天(tian)(tian)有(you)(you)(you)具(ju)體(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)報(bao)告(gao)。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)就(jiu)關于(yu)怎么樣衡(heng)量一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)否成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)功(gong)，可(ke)以從三個(ge)(ge)(ge)(ge)維度(du)來考量，一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)技術方面(mian)，你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)實(shi)際目(mu)(mu)(mu)(mu)標(biao)(biao)達(da)成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)比例是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)多(duo)少，什么時間能達(da)成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)，你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)光(guang)電(dian)(dian)(dian)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)轉化(hua)效(xiao)率(lv)(lv)(lv)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)多(duo)少，這些問(wen)題我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。第二是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)可(ke)靠性(xing)和環境(jing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)適(shi)應性(xing)，前(qian)面(mian)提到(dao)了(le)(le)(le)由于(yu)光(guang)熱(re)電(dian)(dian)(dian)站非常(chang)(chang)復(fu)雜(za)，任何地方出現(xian)(xian)一(yi)(yi)點(dian)問(wen)題就(jiu)會影(ying)響(xiang)正常(chang)(chang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)運行(xing)(xing)，加上(shang)(shang)中國的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)光(guang)資(zi)源集中在西北(bei)部(bu)，風沙高原、高寒、高熱(re)、都跟國外不(bu)一(yi)(yi)樣，尤其跟美(mei)國加州(zhou)差(cha)別(bie)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，能不(bu)能持續、穩定(ding)、可(ke)靠地運行(xing)(xing)也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)非常(chang)(chang)重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)問(wen)題。剩下(xia)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)問(wen)題就(jiu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)比較成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)(ben)(ben)(ben)。實(shi)現(xian)(xian)目(mu)(mu)(mu)(mu)標(biao)(biao)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)(ben)(ben)(ben)有(you)(you)(you)沒有(you)(you)(you)比別(bie)人低(di)一(yi)(yi)點(dian)，你只要(yao)低(di)一(yi)(yi)點(dian)就(jiu)有(you)(you)(you)活路(lu)，高一(yi)(yi)點(dian)就(jiu)沒有(you)(you)(you)活路(lu)。還(huan)(huan)有(you)(you)(you)成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)(ben)(ben)(ben)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)下(xia)降空間大(da)(da)不(bu)大(da)(da)，第一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)要(yao)有(you)(you)(you)很(hen)好的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟(ji)性(xing)不(bu)太可(ke)能，千萬別(bie)指望，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們10MW項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)現(xian)(xian)在每發(fa)(fa)一(yi)(yi)度(du)電(dian)(dian)(dian)還(huan)(huan)虧2毛(mao)錢(qian)，但(dan)如(ru)果(guo)未來有(you)(you)(you)規模了(le)(le)(le)你的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)本(ben)(ben)(ben)(ben)下(xia)降空間是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)相信剛剛孫院長(chang)前(qian)面(mian)提到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)2020年(nian)(nian)(nian)能夠達(da)到(dao)0.75元的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)上(shang)(shang)網(wang)電(dian)(dian)(dian)價(jia)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)認(ren)為(wei)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)完(wan)全(quan)可(ke)能的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。當(dang)然我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)給(gei)(gei)孫院長(chang)做一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)(ge)補充，可(ke)能整個(ge)(ge)(ge)(ge)裝(zhuang)機量達(da)到(dao)10GW我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們就(jiu)可(ke)以達(da)到(dao)這個(ge)(ge)(ge)(ge)目(mu)(mu)(mu)(mu)標(biao)(biao)了(le)(le)(le)，而不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)說2020年(nian)(nian)(nian)，如(ru)果(guo)按(an)照目(mu)(mu)(mu)(mu)前(qian)這樣子整個(ge)(ge)(ge)(ge)示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)不(bu)啟(qi)動，2030年(nian)(nian)(nian)、2040年(nian)(nian)(nian)也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)達(da)不(bu)到(dao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。至于(yu)電(dian)(dian)(dian)價(jia)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1.1還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1.2或以上(shang)(shang)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)個(ge)(ge)(ge)(ge)人認(ren)為(wei)1.2以上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)可(ke)能性(xing)不(bu)太有(you)(you)(you)，國家(jia)發(fa)(fa)改委(wei)價(jia)格司也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)批(pi)精英，2014年(nian)(nian)(nian)給(gei)(gei)了(le)(le)(le)中控1.2元的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)電(dian)(dian)(dian)價(jia)，現(xian)(xian)在想高于(yu)1.2元可(ke)能性(xing)沒有(you)(you)(you)，等于(yu)承(cheng)認(ren)自己當(dang)初(chu)錯了(le)(le)(le)，事(shi)實(shi)上(shang)(shang)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們認(ren)為(wei)現(xian)(xian)在剩下(xia)了(le)(le)(le)1.2電(dian)(dian)(dian)價(jia)還(huan)(huan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)合理的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)合適(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)回報(bao)率(lv)(lv)(lv)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)1.1的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)個(ge)(ge)(ge)(ge)人認(ren)為(wei)對(dui)示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)影(ying)響(xiang)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)大(da)(da)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)于(yu)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們這個(ge)(ge)(ge)(ge)產業的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)影(ying)響(xiang)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)致命的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)不(bu)要(yao)指望賺大(da)(da)錢(qian)，多(duo)一(yi)(yi)毛(mao)、少一(yi)(yi)毛(mao)關系不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)大(da)(da)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)對(dui)將來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)回報(bao)率(lv)(lv)(lv)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)巨(ju)大(da)(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)影(ying)響(xiang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，如(ru)果(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1.2我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們可(ke)能有(you)(you)(you)8%到(dao)10%的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)投資(zi)回報(bao)率(lv)(lv)(lv)。如(ru)果(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1.1我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們只有(you)(you)(you)0%到(dao)2%左右的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)回報(bao)率(lv)(lv)(lv)，作為(wei)央企(qi)來說是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)難決(jue)定(ding)投資(zi)這個(ge)(ge)(ge)(ge)行(xing)(xing)業。十天(tian)(tian)前(qian)我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)跟國家(jia)發(fa)(fa)改委(wei)主任匯報(bao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)說這個(ge)(ge)(ge)(ge)1毛(mao)錢(qian)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)壓死(si)駱(luo)駝最后的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)根稻草，多(duo)了(le)(le)(le)一(yi)(yi)毛(mao)錢(qian)這個(ge)(ge)(ge)(ge)行(xing)(xing)業就(jiu)有(you)(you)(you)希望很(hen)快(kuai)可(ke)以發(fa)(fa)展(zhan)起來，實(shi)現(xian)(xian)“十三五”10GW的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)目(mu)(mu)(mu)(mu)標(biao)(biao)。如(ru)果(guo)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)1.1元，也(ye)(ye)許有(you)(you)(you)少數的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)還(huan)(huan)會建，但(dan)將來一(yi)(yi)定(ding)是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)自娛自樂，是(shi)(shi)(shi)(shi)(shi)電(dian)(dian)(dian)價(jia)決(jue)定(ding)了(le)(le)(le)這個(ge)(ge)(ge)(ge)產業能不(bu)能發(fa)(fa)展(zhan)起來，而不(bu)決(jue)定(ding)示(shi)(shi)范項(xiang)目(mu)(mu)(mu)(mu)能不(bu)能成(cheng)(cheng)(cheng)(cheng)功(gong)。

主持人黃蕓女士：謝謝您精彩(cai)的(de)發言(yan)。金總(zong)給我們做了一個非常(chang)精彩(cai)的(de)回(hui)答，這(zhe)個關系到行業是(shi)否(fou)將來是(shi)健康(kang)、持續發展(zhan)。

下面我(wo)把(ba)問題交給(gei)首航節能的(de)(de)高峰總經(jing)理(li)，首航是(shi)國內唯一(yi)的(de)(de)一(yi)個(ge)光熱發電(dian)的(de)(de)上市(shi)公司，你(ni)們的(de)(de)敦煌項(xiang)目是(shi)塔式技(ji)術(shu)路(lu)線的(de)(de)，你(ni)們也中標了中廣核槽式技(ji)術(shu)路(lu)線的(de)(de)德(de)令(ling)哈項(xiang)目EPC，下面請您通(tong)過(guo)這兩個(ge)塔式和槽式項(xiang)目參(can)與(yu)回(hui)答：您認為要實現1GW示范(fan)項(xiang)目的(de)(de)成功(gong)開發，什么(me)是(shi)最(zui)關鍵的(de)(de)點。你(ni)們公司會做什么(me)樣的(de)(de)工作?

高峰先生：非常感謝有(you)這(zhe)個機會(hui)與同(tong)(tong)仁見面。作為首航節能，是(shi)(shi)(shi)(shi)把(ba)(ba)光(guang)熱發(fa)(fa)電作為公司發(fa)(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)新一(yi)極(ji)來(lai)(lai)(lai)做的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，所以(yi)主持人講到(dao)(dao)了我(wo)(wo)們(men)(men)(men)現(xian)在正(zheng)在積極(ji)地建設(she)敦煌的(de)(de)(de)(de)(de)(de)10MW的(de)(de)(de)(de)(de)(de)塔(ta)式(shi)(shi)發(fa)(fa)電項(xiang)目(mu)，以(yi)及中(zhong)(zhong)標(biao)了中(zhong)(zhong)廣核德令(ling)哈50MW的(de)(de)(de)(de)(de)(de)槽(cao)式(shi)(shi)發(fa)(fa)電項(xiang)目(mu)，一(yi)個是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)公司自己造的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，第(di)二個是(shi)(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)中(zhong)(zhong)標(biao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)亞行貸款(kuan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)(zhong)廣核的(de)(de)(de)(de)(de)(de)項(xiang)目(mu)。這(zhe)兩部分第(di)一(yi)部分尤(you)其是(shi)(shi)(shi)(shi)塔(ta)式(shi)(shi)是(shi)(shi)(shi)(shi)自有(you)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)成果的(de)(de)(de)(de)(de)(de)結晶，大(da)家可(ke)以(yi)在不遠的(de)(de)(de)(de)(de)(de)將來(lai)(lai)(lai)就可(ke)以(yi)看(kan)到(dao)(dao)我(wo)(wo)們(men)(men)(men)這(zhe)個項(xiang)目(mu)投運和發(fa)(fa)電，槽(cao)式(shi)(shi)50MW的(de)(de)(de)(de)(de)(de)項(xiang)目(mu)也會(hui)順利地簽約進行。我(wo)(wo)們(men)(men)(men)在這(zhe)里面哪個是(shi)(shi)(shi)(shi)關鍵，我(wo)(wo)想剛才各(ge)位(wei)專(zhuan)家已經說得比(bi)較清楚了，實(shi)際(ji)上(shang)光(guang)熱發(fa)(fa)電技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)不像光(guang)伏(fu)，光(guang)伏(fu)可(ke)以(yi)說我(wo)(wo)們(men)(men)(men)是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個產品的(de)(de)(de)(de)(de)(de)集成，這(zhe)個是(shi)(shi)(shi)(shi)一(yi)個系統的(de)(de)(de)(de)(de)(de)集成，包(bao)括(kuo)了很(hen)(hen)多比(bi)如說像光(guang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)采(cai)集還有(you)儲(chu)熱和蒸發(fa)(fa)，以(yi)及后面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發(fa)(fa)電等一(yi)系列，雖然(ran)跟火(huo)電看(kan)起來(lai)(lai)(lai)都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)用(yong)熱來(lai)(lai)(lai)發(fa)(fa)電的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，但(dan)由于(yu)受到(dao)(dao)自然(ran)條件的(de)(de)(de)(de)(de)(de)制約和影響，以(yi)及和我(wo)(wo)們(men)(men)(men)電網之間的(de)(de)(de)(de)(de)(de)協調關系，所以(yi)相對(dui)來(lai)(lai)(lai)說要(yao)復雜很(hen)(hen)多，有(you)些東(dong)西是(shi)(shi)(shi)(shi)不能人為控制的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，儲(chu)熱就是(shi)(shi)(shi)(shi)很(hen)(hen)好(hao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方式(shi)(shi)。還有(you)關于(yu)槽(cao)式(shi)(shi)和塔(ta)式(shi)(shi)兩種技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)，雖然(ran)都(dou)(dou)是(shi)(shi)(shi)(shi)光(guang)熱但(dan)實(shi)際(ji)上(shang)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)路線(xian)和采(cai)用(yong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)形(xing)式(shi)(shi)是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)很(hen)(hen)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)不同(tong)(tong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，包(bao)括(kuo)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)關鍵點也是(shi)(shi)(shi)(shi)不一(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，這(zhe)兩個技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)都(dou)(dou)同(tong)(tong)時需要(yao)光(guang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)條件，但(dan)對(dui)整個的(de)(de)(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)形(xing)態的(de)(de)(de)(de)(de)(de)把(ba)(ba)握還是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)很(hen)(hen)大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)不一(yi)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

主持人黃蕓女士：下面您公司要做(zuo)什么樣的(de)工作來進入到1GW的(de)項(xiang)目(mu)？

高峰先生：大(da)家(jia)都討論很多(duo)了(le)，金總和王主任都進行了(le)詳(xiang)細的(de)闡述(shu)，現在(zai)我(wo)們(men)在(zai)敦煌做(zuo)10MW的(de)項(xiang)目(mu)，是我(wo)們(men)公司從(cong)研發(fa)一直走向(xiang)示(shi)范項(xiang)目(mu)的(de)整(zheng)個(ge)的(de)路線，示(shi)范項(xiang)目(mu)大(da)家(jia)知道本(ben)身就(jiu)是從(cong)實驗到工(gong)(gong)程的(de)必備的(de)中(zhong)間節(jie)點(dian)，通過這個(ge)試(shi)驗項(xiang)目(mu)，大(da)家(jia)可以摸索到技術的(de)發(fa)展，或者說從(cong)技術到工(gong)(gong)程，從(cong)工(gong)(gong)程變成商業整(zheng)個(ge)的(de)關鍵路線，我(wo)們(men)正在(zai)走的(de)就(jiu)是這條路線。

主持人黃蕓女士：嘉(jia)(jia)賓問(wen)題(ti)(ti)環節(jie)就到(dao)這里，因為(wei)六位臺上嘉(jia)(jia)賓都(dou)有(you)獨立的演(yan)講(jiang)，有(you)問(wen)題(ti)(ti)也可(ke)(ke)以在今天下午或(huo)明天問(wen)答。我給現場(chang)觀眾留(liu)三個(ge)問(wen)題(ti)(ti)，有(you)問(wen)題(ti)(ti)可(ke)(ke)以舉手。

Kevin Smith先生此時補充發言：在(zai)等觀眾問題(ti)的(de)(de)(de)(de)同時，我(wo)(wo)(wo)可(ke)以回答我(wo)(wo)(wo)們(men)嘉賓未(wei)提到的(de)(de)(de)(de)問題(ti)。從(cong)我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)角度來(lai)(lai)講(jiang)，示(shi)范項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)的(de)(de)(de)(de)關(guan)鍵是(shi)證(zheng)(zheng)明三個技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)方面的(de)(de)(de)(de)問題(ti)：第(di)(di)一(yi)(yi)是(shi)一(yi)(yi)定要(yao)有(you)對(dui)的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)，而且要(yao)選(xuan)用在(zai)世(shi)界上其他項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)中成功使用過(guo)(guo)的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)。第(di)(di)二(er)是(shi)我(wo)(wo)(wo)們(men)采用的(de)(de)(de)(de)這(zhe)些技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)要(yao)有(you)競爭(zheng)(zheng)(zheng)性。從(cong)我(wo)(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)角度來(lai)(lai)講(jiang)，設(she)立(li)一(yi)(yi)個比1.1元高的(de)(de)(de)(de)電(dian)(dian)價不能(neng)(neng)(neng)給市(shi)場(chang)帶來(lai)(lai)正(zheng)確(que)的(de)(de)(de)(de)信號。示(shi)范項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)就是(shi)要(yao)證(zheng)(zheng)明哪(na)些技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)是(shi)有(you)競爭(zheng)(zheng)(zheng)力(li)的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)，那些使用沒有(you)競爭(zheng)(zheng)(zheng)力(li)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)的(de)(de)(de)(de)項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)就不應該建(jian)設(she)。第(di)(di)三點很重要(yao)的(de)(de)(de)(de)是(shi)通過(guo)(guo)這(zhe)些示(shi)范項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)要(yao)去證(zheng)(zheng)明，光熱(re)發(fa)電(dian)(dian)是(shi)能(neng)(neng)(neng)夠支持中國(guo)整個國(guo)家電(dian)(dian)網(wang)發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)(de)，投資這(zhe)些項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)尤其應該滿足電(dian)(dian)網(wang)峰值(zhi)時候的(de)(de)(de)(de)高用電(dian)(dian)需求，所以我(wo)(wo)(wo)覺得(de)，光熱(re)電(dian)(dian)站之所以值(zhi)得(de)去建(jian)設(she)是(shi)因為(wei)它(ta)帶有(you)儲(chu)能(neng)(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)。在(zai)示(shi)范項(xiang)(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)中我(wo)(wo)(wo)們(men)選(xuan)擇三種技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)：有(you)成功業績的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)，篩選(xuan)具(ju)有(you)電(dian)(dian)價進取（競爭(zheng)(zheng)(zheng)）性的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)、有(you)儲(chu)能(neng)(neng)(neng)的(de)(de)(de)(de)技(ji)(ji)(ji)術(shu)(shu)(shu)(shu)以符合中國(guo)的(de)(de)(de)(de)電(dian)(dian)網(wang)要(yao)求。    

主持人黃蕓女士：非常感謝(xie)您的補充發言(yan)，非常好的評論。臺下的嘉賓有(you)沒有(you)問題呢？

Joseph Desmond先生此時也補充發言：一(yi)(yi)旦某個具體電價給定了，我們(men)還可(ke)以(yi)(yi)做(zuo)哪(na)些(xie)(xie)(xie)事情確保(bao)(bao)項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)成(cheng)功(gong)呢？考(kao)慮到示范(fan)項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)階段(duan)或更長遠的(de)(de)行業發(fa)展階段(duan)，世界上其他地(di)方(fang)(fang)(fang)有(you)許多(duo)成(cheng)功(gong)的(de)(de)好概念和點(dian)子可(ke)以(yi)(yi)參考(kao)，包(bao)括提供貸(dai)(dai)款(kuan)擔保(bao)(bao)，在(zai)新技(ji)術剛剛推進市場這(zhe)個階段(duan)提供給貸(dai)(dai)款(kuan)人(ren)擔保(bao)(bao)，可(ke)以(yi)(yi)使貸(dai)(dai)款(kuan)人(ren)的(de)(de)回報得到保(bao)(bao)證。這(zhe)是我們(men)可(ke)以(yi)(yi)考(kao)慮的(de)(de)一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)選項(xiang)(xiang)(xiang)。比(bi)如還有(you)一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)補貼貸(dai)(dai)款(kuan)，利率(lv)(lv)比(bi)較低(di)的(de)(de)貸(dai)(dai)款(kuan)，低(di)的(de)(de)利率(lv)(lv)能保(bao)(bao)證項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)盈利。比(bi)如在(zai)早(zao)期技(ji)術未成(cheng)熟時(shi)提供低(di)利率(lv)(lv)貸(dai)(dai)款(kuan)，這(zhe)也會給整個行業帶來好處(chu)。還有(you)一(yi)(yi)些(xie)(xie)(xie)地(di)方(fang)(fang)(fang)的(de)(de)激勵(li)政策(ce)，鼓(gu)勵(li)把這(zhe)些(xie)(xie)(xie)項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)設(she)(she)在(zai)DNI高(gao)的(de)(de)地(di)方(fang)(fang)(fang)，像南非這(zhe)樣的(de)(de)地(di)方(fang)(fang)(fang)在(zai)搞一(yi)(yi)種(zhong)叫做(zuo)“太陽能園”的(de)(de)概念，鼓(gu)勵(li)項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)建(jian)(jian)在(zai)基建(jian)(jian)好和土地(di)都(dou)(dou)(dou)充足的(de)(de)地(di)方(fang)(fang)(fang)，這(zhe)樣開(kai)發(fa)商不用擔心審批費用。這(zhe)些(xie)(xie)(xie)地(di)方(fang)(fang)(fang)都(dou)(dou)(dou)是很好規劃，從各方(fang)(fang)(fang)面(mian)都(dou)(dou)(dou)能保(bao)(bao)證場地(di)使用，開(kai)發(fa)商只(zhi)需(xu)要(yao)集中(zhong)精力于技(ji)術、建(jian)(jian)設(she)(she)和運營(ying)。還有(you)另外兩點(dian)，鑒于示范(fan)項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)會在(zai)同一(yi)(yi)時(shi)間公布(bu)，會對(dui)鋼鐵、玻璃、電纜、電線、水泥有(you)需(xu)求，也許可(ke)以(yi)(yi)一(yi)(yi)起詢價集體采(cai)購從而得到優惠價格(ge)，使項(xiang)(xiang)(xiang)目(mu)(mu)更有(you)競爭力。最(zui)后說(shuo)說(shuo)是天(tian)氣風險(xian)的(de)(de)保(bao)(bao)險(xian)，我知道DNI不同地(di)方(fang)(fang)(fang)是不太一(yi)(yi)樣，但可(ke)以(yi)(yi)考(kao)慮提高(gao)天(tian)氣每年的(de)(de)可(ke)預(yu)測性，考(kao)慮一(yi)(yi)個能讓貸(dai)(dai)款(kuan)人(ren)更放(fang)心的(de)(de)安排，比(bi)如財務模(mo)型中(zhong)建(jian)(jian)立天(tian)氣對(dui)沖風險(xian)現金安排計(ji)算等(deng)等(deng)這(zhe)些(xie)(xie)(xie)事情，都(dou)(dou)(dou)是可(ke)以(yi)(yi)考(kao)慮的(de)(de)。

主持人黃蕓女士：我(wo)總結一下他們(men)兩(liang)位的(de)(de)觀點，為了行業的(de)(de)成(cheng)功，Kevin Smith先生說(shuo)(shuo)主要是技(ji)術(shu)系(xi)統(tong)要可(ke)靠，技(ji)術(shu)系(xi)統(tong)的(de)(de)先進性(xing)也(ye)要保(bao)證競爭性(xing)，比(bi)如說(shuo)(shuo)1.1電(dian)價里這是比(bi)較合理的(de)(de)，另(ling)外就是我(wo)們(men)也(ye)要認識到光熱(re)加儲能對(dui)電(dian)網系(xi)統(tong)支持的(de)(de)價值，Joe Desmond先生覺得低成(cheng)本的(de)(de)融資也(ye)是非常關(guan)鍵的(de)(de)，也(ye)可(ke)以考慮(lv)一些當(dang)地政府的(de)(de)政策，比(bi)如說(shuo)(shuo)對(dui)土地的(de)(de)優惠減(jian)免。此外，比(bi)如說(shuo)(shuo)對(dui)天氣預報的(de)(de)風險(xian)規避等等，這方面的(de)(de)工(gong)作也(ye)還(huan)是可(ke)以不(bu)斷深(shen)化做下去。

臺下觀眾提問之一：大(da)家好(hao)我(wo)叫周立(li)新，現在任職于天(tian)津濱海光熱發電投資公(gong)司，和意大(da)利合作(zuo)伙伴一起做(zuo)熔鹽槽的(de)項目(mu)(mu)，很高興主辦方給這個提(ti)問機(ji)會(hui)。我(wo)想問一下王霽雪(xue)處長，因(yin)為從去年(nian)到今年(nian)水規院是(shi)(shi)牽頭做(zuo)示(shi)(shi)范項目(mu)(mu)評估的(de)，我(wo)想在座都非常關心光熱示(shi)(shi)范項目(mu)(mu)和電價的(de)情況(kuang)，我(wo)知道(dao)王處長不(bu)管是(shi)(shi)在技術還是(shi)(shi)在經濟方面示(shi)(shi)范項目(mu)(mu)都為政府做(zuo)了很多的(de)咨詢工作(zuo)，王處能不(bu)能給我(wo)們大(da)家分享一下示(shi)(shi)范項目(mu)(mu)進(jin)展。

王霽雪先生：覺得(de)價格的(de)(de)進展(zhan)情況應該(gai)是(shi)從兩個主管部門(men)具體操作層面司和處的(de)(de)意見已經達成(cheng)了(le)，而(er)且我了(le)解簽字已經完成(cheng)了(le)，至于(yu)什么(me)時候印出這個文來不是(shi)我能了(le)解和知道的(de)(de)，第(di)二是(shi)關(guan)于(yu)將(jiang)來的(de)(de)水(shui)平(ping)(ping)，我們(men)也(ye)有(you)一(yi)定(ding)程度的(de)(de)把握(wo)希望能夠在相同(tong)的(de)(de)1.1的(de)(de)電價水(shui)平(ping)(ping)下，讓(rang)企業(ye)獲得(de)更高一(yi)點的(de)(de)收益(yi)率，因為算(suan)電價有(you)很(hen)多的(de)(de)條(tiao)件(jian)，我們(men)在這方面做工作，而(er)且有(you)一(yi)些近期能有(you)成(cheng)果。

臺下觀眾提問之二：我叫Xavier Lara, 來(lai)自(zi)西(xi)班牙(ya)Empresarios Agrupados公(gong)司。我完全同意Kevin Smith先生講(jiang)的(de)示范項目1.1元的(de)電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)。但是(shi)(shi)大家需(xu)要(yao)記住，現(xian)(xian)在講(jiang)的(de)是(shi)(shi)目前(qian)中國最低(di)的(de)PPA電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)，1.1電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)相當于17美(mei)分(fen)(fen)(fen)，而(er)摩洛哥NOOR2電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)是(shi)(shi)14美(mei)分(fen)(fen)(fen)、NOOR3是(shi)(shi)15美(mei)分(fen)(fen)(fen)的(de)樣子(zi)。所以現(xian)(xian)在世界上每個人都在關注中國是(shi)(shi)不是(shi)(shi)有足夠的(de)產業規模，能開發(fa)出更多的(de)未來(lai)的(de)項目使電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)進(jin)一(yi)步下降(jiang)。迪拜政府部門現(xian)(xian)在考慮(lv)2020年光熱發(fa)電(dian)(dian)(dian)補(bu)貼電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)為8美(mei)分(fen)(fen)(fen)，而(er)中國相關的(de)部門，根據前(qian)面的(de)演講(jiang)，則考慮(lv)在2020年光熱電(dian)(dian)(dian)價(jia)(jia)下降(jiang)至8到9美(mei)分(fen)(fen)(fen)。

主持人黃蕓女士：謝(xie)謝(xie)！我們大(da)家現(xian)在(zai)(zai)聽(ting)到幾位(wei)臺上嘉(jia)賓(bin)還有(you)在(zai)(zai)座的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)專(zhuan)家都有(you)對電(dian)價(jia)水(shui)平(ping)不同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意見和(he)不同的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)聲音。我個(ge)人(ren)在(zai)(zai)聽(ting)大(da)家這(zhe)么多的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)意見之后覺得，不管怎樣趕快出電(dian)價(jia)是(shi)我們現(xian)在(zai)(zai)必須要做(zuo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事情，再(zai)晚的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)話這(zhe)個(ge)電(dian)價(jia)可(ke)能會(hui)更(geng)加低(di)。現(xian)在(zai)(zai)如果說給出一(yi)個(ge)電(dian)價(jia)水(shui)平(ping)，對一(yi)些(xie)不大(da)具有(you)競爭力(li)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)技術路線或(huo)者(zhe)(zhe)對一(yi)些(xie)在(zai)(zai)太陽能資(zi)源比(bi)較低(di)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)地方要建的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)項目也可(ke)以考(kao)慮其(qi)他的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)成(cheng)功因素。比(bi)如說國(guo)家稅(shui)收優惠，比(bi)如說當地的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)土地價(jia)格政策等等，雖(sui)然(ran)這(zhe)些(xie)過(guo)程也會(hui)比(bi)較漫長，但是(shi)這(zhe)個(ge)是(shi)一(yi)個(ge)選(xuan)(xuan)擇：企業(ye)自己要選(xuan)(xuan)擇，給定這(zhe)么一(yi)堆(dui)邊界條件自己做(zuo)還是(shi)不做(zuo)。對整個(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)光(guang)熱行業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展而言應該是(shi)優勝劣汰，或(huo)者(zhe)(zhe)說能夠成(cheng)功維(wei)持(chi)下來的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)公(gong)(gong)司，就(jiu)是(shi)市(shi)場選(xuan)(xuan)擇的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)公(gong)(gong)司。我自己的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)想法(fa)是(shi)這(zhe)樣的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，提供給各位(wei)做(zuo)參(can)考(kao)。這(zhe)個(ge)討(tao)論環節到此結(jie)束，謝(xie)謝(xie)各位(wei)嘉(jia)賓(bin)和(he)各位(wei)觀眾！